Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Rozmowy na każdy temat

Moderator: ikxio

Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Postautor: sierpówka » niedziela 12 maja 2019, 19:07

Temat dałem ogólny. Czasy się zmieniają , jest sprawny przepływ informacji - wiadomo XXI wiek. Dorastają też ofiary kościoła lub są już dawno dorosłe. Zaczynają mówić. Żeby była jasność, jestem świadomy, że takie i podobne praktyki zdarzają się w innych wyznaniach , zgromadzeniach, sektach. Niemniej u nas KK jest dominujący i w tej kulturze jesteśmy wychowywani, w większości. Więc dyskutuję/dyskutujemy o tym co nas otacza.
Ciekawy artykuł - wywiad z zakonnicą (nie Polska). Świetne uzupełnienie filmu-dokumentu, który teraz ukazał się w internecie. Link do artykułu: Doris Reisinger: Byłam zakonnicą. Wmawiano mi, że dziewictwo to najcenniejsze, co mam. A potem zgwałcił mnie ksiądz
Co ciekawe, jest tam wskazanie na raport, który został zrobiony w 1994 r, czyli bardzo dawno temu, za czasów JPII. Zaczyna się robić bagno?

Dokument , który teraz został opublikowany w internecie - to już Polska - "TYLKO NIE MÓW NIKOMU" | Film Tomasza Sekielskiego | 2019. Można zobaczyć na YouTube. Polecam.
Tutaj natomiast ciekawa jest reakcja biskupów...w przestrzeni publicznej.

Aby zrozumieć dlaczego bohaterka wcześniejszego artykułu, do którego wstawiłem link, nie dostaje wsparcia przełożonych należy sięgnąć po książkę Marty Abramowicz pt.:" Zakonnice odchodzą po cichu". Tu świetnie jest pokazane/opisane środowisko. Dobre źródło wiedzy o nim.
Ostatnio zmieniony poniedziałek 13 maja 2019, 22:01 przez sierpówka, łącznie zmieniany 3 razy
Awatar użytkownika
sierpówka
VIP
 
Posty: 1006
Rejestracja: niedziela 08 lip 2012, 10:55

Re: Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Postautor: ikxio » poniedziałek 13 maja 2019, 21:31

film obejrzalam.
ciesze sie, ze powstal - w koncu moze ludziom uswiadomi, ze wiara nie potrzebuje posrednikow, a czlowiek w habicie czy sutannie to nie swiety.
czasem sa takie sytuacje, ze nigdy pozniej nie bedzie juz tak samo - wlasnie jak w przypadku tego filmu.
i wypowiedzi czesci hierarchii z Glodziem na czele
Awatar użytkownika
ikxio
Moderator
 
Posty: 6171
Rejestracja: niedziela 08 lip 2012, 00:51

Re: Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Postautor: sierpówka » poniedziałek 13 maja 2019, 22:09

Dyskusja o filmie i problemie ze współautorem filmu oraz zaproszonymi gośćmi. Źródło tvn24.
Tomasz Sekielski, Justyna Kopińska " i ks. Andrzej Szostek w “Faktach po Faktach”. Cała rozmowa
Awatar użytkownika
sierpówka
VIP
 
Posty: 1006
Rejestracja: niedziela 08 lip 2012, 10:55

Re: Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Postautor: caryca » poniedziałek 13 maja 2019, 22:36

Książkę "Zakonnice odchodzą po cichu" czytałam już kilka miesięcy temu. Ale szczerze mówiąc mam już dość wałkowania tego tematu. Ikxio ma rację- molestowanie seksualne to nie "przywilej" tylko księży. Niedawno była głośna sprawa molestowania w wojsku. A nasi politycy to święci?
W październiku 2016 roku na tym forum pisałam post na temat książki o zakonnicach.
caryca
Cztery Koty
 
Posty: 279
Rejestracja: sobota 01 cze 2013, 19:10
Lokalizacja: Poznań

Re: Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Postautor: sierpówka » wtorek 14 maja 2019, 17:58

No wojsko to jest inna sprawa. Idąc do wojska nie należy spodziewać się niczego dobrego. Za moich czasów na wojsko mówiło się syf. Szło się do syfu. Przemoc fizyczna, psychiczna. Być może i molestowanie. Jak jest teraz? Nie wiem, ale myślę, że podobnie. Wojsko wygląda ładnie na defiladzie, w Warszawie, dla obserwatorów. Z tym, że jest to już "zbiorowisko" ludzi dorosłych, świadomych, że czekają na nich specyficzne warunki, bo wojsko jest stworzone do "zadań specjalnych"/trudnych.

Kościół to "instytucja" powołana do niesienia pokoju, dobra, zbawienia. Tutaj zagubione owce powinny zaznać spokoju. Nie przypadkowo na księdza mówi się dobry pasterz. W literaturze funkcjonuje, od bardzo dawna, jako dobrodziej. Dobra i bezpieczeństwa spodziewamy się z automatu. Gdzie , jeśli nie tam?

Mnie interesuje, czy zawirowania , które obserwuję od kilku lat, przyniosą jakiekolwiek zmiany. Jak to się odbije na reputacji. Czy zacznie brakować owiec, czy pasterzy? To drugie jest bardzo prawdopodobne. No i druga sprawa...hmm, ciekawe, czy państwo zaryzykuje swoją odrębność, czyli rozłam. Ja osobiście myślę, że- jednak - państwo powinno być świeckie, jak najbardziej.
Awatar użytkownika
sierpówka
VIP
 
Posty: 1006
Rejestracja: niedziela 08 lip 2012, 10:55

Re: Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Postautor: ikxio » wtorek 14 maja 2019, 22:44

komputery i net trafily pod strzechy - film udostepniono bezplatnie
o ile z ksiazkami roznie bywa, to do ekranu ludzie garna, zwlaszcza jak placic nie musza. 12 milionow wejsc w kilka dni? niejeden celebryta by o tym pomarzyl.
ale jesli chodzi o srodowiska gdzie kosciol to jedyne miejsce gdzie sie ludzie spotykaja?
to chyba i terapia szokowa nie pomoze.
Awatar użytkownika
ikxio
Moderator
 
Posty: 6171
Rejestracja: niedziela 08 lip 2012, 00:51

Re: Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Postautor: caryca » wtorek 14 maja 2019, 23:18

A wszystkiemu winien celibat którego nie nakazuje przecież Pismo św. a wręcz odwrotnie: św. Paweł w swoich listach ostrzegał:Dobrze jest człowiekowi nie łączyć się z kobietą. Ze względu jednak na niebezpieczeństwo rozpusty niech każdy ma swoją żonę, a każda swojego męża.
Celibat tak naprawdę wprowadzono dopiera w XI przez papieża Grzegorza VII w ramach reformy gregoriańskiej, choć i tak nie wszędzie był przestrzegany.
Nigdy tego nie zrozumiem dlaczego KK tak bardzo trzyma się celibatu. Niby tacy mądrzy a przez głupotę sami sobie szkodzą.
caryca
Cztery Koty
 
Posty: 279
Rejestracja: sobota 01 cze 2013, 19:10
Lokalizacja: Poznań

Re: Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Postautor: ikxio » środa 15 maja 2019, 14:55

KK celibatu sie trzyma ze wzgledow ekonomicznych.
a czy tylko celibat winny? nie sadze, sa i inne czynniki, dla ktorych ci psychopaci lgna do zawodu ksiadz jak mucuchy do g* - bezkarnosc jaka zapewniaja im przelozeni i staly dostep do obiektu zainteresowan.
pedofilia to problem nieco rozleglejszy niz tylko ksieza i chyba starszy niz prostytucja - ja mam wrazenie, ze wpadaja plotki, a grube ryby maja sie calkiem dobrze.
Awatar użytkownika
ikxio
Moderator
 
Posty: 6171
Rejestracja: niedziela 08 lip 2012, 00:51

Re: Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Postautor: caryca » środa 15 maja 2019, 18:50

Masz rację, ja też tak uważam. Ale celibat też odgrywa tu dużą rolę. Gdyby taki jeden z drugim miał rodzinę i molestował swoje dzieci, bo takich skłonności chyba nie da się wyleczyć, prędko by wpadł
caryca
Cztery Koty
 
Posty: 279
Rejestracja: sobota 01 cze 2013, 19:10
Lokalizacja: Poznań

Re: Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Postautor: sierpówka » środa 15 maja 2019, 19:58

Wszystko da się zrobić, proboszcz ma przywilej mieszkania na parafii, wraz z rodziną, a reszta księży żyje osobno i dojeżdża do roboty/na dyżury. Gorzej jak żony zaczną przeglądać prywatne akta parafian, lub wymagać, żeby księża-mężowie przynosili więcej pieniędzy, z kolędy. No jest wiele problemów :D Heh, chyba ich jest za dużo. Ile księży na świecie tyle żon, czyli...duuużo. Chaos? Chyba, że żony będą pokorne tak jak zakonnice. I tu jest sedno. Księża preferują zakonnice-niewolnice.

Co do bezkarności to zgoda, to zachęca do nietypowych zachowań. Idealny świat, w którym "korporacja" kościelna chroni swoich. Tu jest pytanie kolejne: na ile grube ryby/hierarchowie są uwikłani, bo przecież bezinteresownie nie chronią z taką zaciekłością swoich... No i dalej, kto chroni hierarchów?? Co oni dają w zamian?
Awatar użytkownika
sierpówka
VIP
 
Posty: 1006
Rejestracja: niedziela 08 lip 2012, 10:55

Re: Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Postautor: ikxio » czwartek 16 maja 2019, 19:21

sierpówka, problem pedofilii jest szerszy i nie dotyczy tylko KK.
tu przyslowiowe mleko sie wylalo, bo sa bardziej widoczni - i do tego funkcja kalplana jest zwiazana z duza dawka zaufania spolecznego (podobnie jak nauczyciel czy sedzia)
sadzac po kolejnych doniesieniech jesli chodzi o rozbijanie siatek kolportujacych erotyke i pornografie dziecieca jest w to umoczone duzo wiecej ludzi niz moznaby przypuszczac - tu mamay chyba juz do czynienia z mafia na poziomie miedzykontynentalnym.
o ile to jakos udaje sie tepic (slbo usiluje sie cos z tym zrobic) w krajach nieco bardziej cywilizowanych, to swiat islamu (dla nas hermetyczny), czy III swiat pod wzgledem gospodarczym - czyli kraje gdzie zyje sie z dnia na dzien? i to bez pewnosci, czy cos sie zje? raj dla psychopatow.
zniesienie celibatu sprawy nie rozwiaze, choc na pewno sytuacje by nieco uzdrowilo, tylko jak to pogodzic z feudalna kontrola hierarchii i gromadzeniem bogactw doczesnch przez instytytucje zwana KK?
Awatar użytkownika
ikxio
Moderator
 
Posty: 6171
Rejestracja: niedziela 08 lip 2012, 00:51

Re: Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Postautor: Alexa » czwartek 16 maja 2019, 21:00

W kościele prawosławnym popi mają żony i to jest wymóg, tylko ci co chcą być kastą wyższą niz popi nie mogą mieć żony.
ObrazekObrazek
Koty łączą ludzi, którzy w innym przypadku nigdy nie spotkaliby się

Przed skopiowaniem moich postów/wypowiedzi i umieszczeniu na innych forach zapytaj mnie o zgodę
Awatar użytkownika
Alexa
Moderator
 
Posty: 9262
Rejestracja: niedziela 08 lip 2012, 08:42
Lokalizacja: Silesia-Katowice

Re: Kościół Katolicki i jego problemy w XXI w.

Postautor: ikxio » piątek 17 maja 2019, 08:09

akurat co do kosciola prawoslawnego to po blizszym przyjrzeniu sie temu odlamowi chrzescijanstwa tez zachwycona nie bylam. ale przyznac trzeba, ze msza prawoslawna jest bardzo widowiskowa ;)
problemy pedofilii tez ich nie omijaja, a zenic sie obowiazku nie maja. w religiach gdzie jest miejsce na ortodoksje gdzie te spolecznosci sa bardzo hermetyczne? wez przyklad chocby gore Athos gdzie od tysiaca lat nie tylko sie kobiet nie wpuszcza, ale i wszystkiej zywiny rodzaju zenskiego - czy wiemy co tam sie dzieje? ale chetnych na zamieszkanie w tym "raju na ziemi" maja.
z drugiej strony masz islam - wielozenstwo, zyje sie dla religii bo oddzielenie sacrum od profanum jest dla nich abstraktem i dlugo pewnie jeszcze bedzie. KK tez kiedys taki byl, teraz ciagle jeszcze wielu kaplanow nie moze zrozumiec, ze ludzie nauczyli sie czytac i niektorzy nawet ze zrozumieniem tresci i nie zycza sobie koloratkowej czy habitowej patologii w religii, ktora wyznaja.
Awatar użytkownika
ikxio
Moderator
 
Posty: 6171
Rejestracja: niedziela 08 lip 2012, 00:51


Wróć do O wszystkim po trochu

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

cron