Koty a religia

[olga]

[ikxio]

olga to byl taki dowcip:
Przychodzi kobieta z kotem do księdza i mówi:
- Czy mógłby pan ochrzcić mojego kota?
Ksiądz na to:
- Wie pani tak nie wolno
Na to kobieta:
- Ale ja dam panu za to 1000zł
Ksiądz oszołomiony mówi:
-Dobrze
Ksiądz ochrzcił kota, ale go trochę sumienie gryzło i postanowił się wyspowiadać u biskupa.
Ksiądz mówi:
- Proszę biskupa ja ochrzciłem kota.
Na to biskup:
- Coś ty zrobił przecież tak nie wolno, a opłaciło ci się ?
Ksiądz szybko opowiada:
- Och tak, dostałem 1000zł
Biskup na to:
Ty to szykuj tego kota do komunii i bierzmowania.

a tak zupelnie serio - to cos mi sie wydaje, ze w dniu sw. Franciszka z Asyzu wiekszosc kosciolow organizuje zbiorowe chrzciny zwierzakow, choc w Hiszpanii jest to dzien sw, Antoniego bodajże, samochody tez chrzcza (dla niepoznaki nazywa sie to swieceniem) - na ogol w lipcu na sw. Krzysztofa

[olga]

Poświęcają chyba?
Na Franka to ludowy zwyczaj, że ksiądz trzódkę poświęca i faktycznie wtedy zwierzęta mają wstęp do kościoła, a do większych kapłan wychodzi na zewnątrz.

[ikxio]

olga pokropek to pokropek - wlaciwie to i stoly na Wielkanoc tez sie swieci, ale chyba tylko w Polsce. mi to wcale nie przeszkadza, ze bydlatko, jak ktos w te gusla wierzy pod kropidlo zaprowadzi bo co kraj to obyczaj. jak ostatnio w Lodzi biskup klapy do wlazow kanalowych swiecil? i tez nie za "Bog zaplac" to co ? koty sa gorsze?

[Sissi]

Olga dowcip super
Tak wracajac do tematu to chetnie bym ochrzcila moje koty bo to stworzenia Boze rowne nam ludziom anawet lepsze, szkoda ze nie ma tego zwyczaju bo kosciol i zwierzeta tylko by na tym zyskali. Nie mowiac juz o tym ze to by tez troche edukacyjne bylo ze zwierze ma miec szacunek i dobra opieke.
Chrzestnymi jestesmy my opiekunowie wiec problem rozwiazany jest.

[olga]

O ile pamiętam (niereligijna jestem) chrzest jest symbolicznym zmyciem grzechu pierworodnego. Zwierzęta nie są nim obciążone więc z punktu widzenia kościoła nie potrzebują również chrztu.

[ikxio]

po przekopaniu sie przez http://pl.wikipedia.org/wiki/Chrzest to mam watpliwosci do tego uproszczenia w postaci grzechu pierworodnego - ale jak sie okazuje rytualny kontakt organizmu z woda (na roznych etapach) obowiazuje w wielu religiach - mysle, ze i dla zwierzakow by sie tez cos znalazlo.

[olga]

Moje koty rytualny kontakt z wodą miewają w wannie: kiedy źle wymierzą i zlądują mi w kąpieli. Nie zauważyłam, żeby były przez świętsze a one same uważają ten rytuał za zbędny i wręcz szkodliwy

[ikxio]

moze chrzcielnica za duza jak na kocia pupinke?

[ikxio]

no moze nie z kotami, ale?
http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/64 ... komentarze.

[Sissi]

ikxio jak zwykle kolejny absurd ,to juz lepiej by bylo jakby zwierzatka chrzcili czy tez swiecili .Co za idiotzym zaczyna sie rozwijac w kociele ,nie dlugo beda swiecic szczotki firm sprzatajacych itp a wszystko z chytrosci na kase.

[bungula]

jak zwykle kolejny absurd ,..... ,nie dlugo beda swiecic szczotki firm sprzatajacych itp a wszystko z chytrosci na kase.

... i tu się z Tobą Sissi nie zgadzam, bo jeżeli przy okazji robione są takie darowizny,
za artykułem przytoczonym przez ikxio:

Jednocześnie sklep przekazał wart 10 tys. zł. sprzęt AGD i RTV do szpitala dziecięcego przy Spornej. Czajniki elektryczne, telewizory i odtwarzacze DVD trafią na oddziały chirurgiczny, onkologiczny i SOR.

to tylko przyklasnąć.

[Sissi]

bungula saturn przekazal te dary nie dlatego ze bylo wszystko swiecone tylko dlatego ze chcieli pomoc wzorem nowootwieranych sklepow w stanach zjednoczonych ,druga sprawa nie oszukujmy sie ta darowizna jest odpisywana od podstawy opodatkowania wiec jednak jakis ineteres tutaj kazdy swoj ma min.kosciol robiac takie swiecenia to tez nie za darmo ,dlaczego jak tak wyszczegolniano ile zostalo przeznaczone na dary a nie jest powiedziane ile ksiadz wzial za to ? pewnie tez byla darowizna .

[bungula]

bungula...druga sprawa nie oszukujmy sie ta darowizna jest odpisywana od podstawy opodatkowania wiec jednak jakis ineteres tutaj kazdy swoj ma min.kosciol robiac takie swiecenia to tez nie za darmo ,dlaczego jak tak wyszczegolniano ile zostalo przeznaczone na dary a nie jest powiedziane ile ksiadz wzial za to ? pewnie tez byla darowizna .

Muszę przyznać, że dla mnie to trochę pokrętna filozofia i szukanie dziury w całym. Co z tego, że ksiądz wziął darowiznę, co z tego, że sklep może ją sobie odpisać od podatku, każdy może. Ważne jest to, że jakaś matka czy babcia, która czuwa, sypiając, co noc w fotelu, przez dwa lata, przy chorym dziecku w szpitalu, napije się herbaty lub kawy z tego czajnika, który został podarowany. Albo dziecko po chemioterapii obejrzy bajkę w telewizji.

[ikxio]

bungula - ksieza to tez ludzie i co do tego, ze firma przy okazji otwarcia sklepu podarowala cos do szpitala pewnie z tym pokropkiem nie mialo wiele wspolnego, ale znajac poziom zacytowanego przeze mnie portalu newsolap wszystko wrzucildo jednego worka. a co do swieconek? niby w Alicante jest polska parafia - lat temu kilka bylo tu na swieta kilka polskich rodzin, pueblo nieduze to sie zgadalismy, a ze ja tradycje swieconki uwazam za moja - czy ona katolicka czy swiatowidowa to mi wszystko jedno - pojechalam zapytac czy bedzie organizowane w sobote swiecenie - polski ksiadz rezydent wyparl sie , ze on ma tyle kosciolow do obskoczenia w Wielka Niedziele, ze nie bedzie. poszlam do naszego hiszpańskiego proboszcza - wyluszczylam mu sprawe - poszukal w swoich madrych ksiegach, ze sa modlitwy i procedura na ta okolicznosc - umowilismy sie na konkretna godzine po mszy - stolik na koszyczki przygotowal - pokropil, byl nieco zdziwony, ze jeszcze rodacy szczesliwi sypneli po pare euro na tacke (o ktora poprosilam, bo nie bylo) - wiem, ze niedaleko Fuengiroli gdzie jest sporo Polakow tez olali polskiego ksiedza i od dwoch lat sobie robia swieconke z ksiedzem hiszpanskim - daleko mi jest do obrony kosciola, ale nasi sutannowi to mocno przesadzaja.
a co do obyczajow -to juz nie raz pisalam na zaginionych forach - jak wytlumaczylam Hiszpanom idee oplatka i karmienia zwierzat gospodarskich oplatkiem w Wigilie to mi kota tym zaczeli nakarmic, zeby zdrowy i pozyteczny byl- dla nich takie przedluzenie idei hostii jest tak samo zrozumiale jak dla mnie np. nazwy miejscowosci - Anioly- Los Angeles, Swieta Wiara -Santa Fe (oba amerykanskie maja swoje hiszpanskie pierwowzory) czy wino marki Swieta Maria - skadinad zupelnie dobra malaga
a kota zawsze mozna prawoslawnym obyczajem "z wody ochrzcic" i u znajomego ochrzczonego prawoslawnego paciorek uwierzytelniajacy zamowic.

[Sissi]

bungula ja nigdzie nie napisalam ze maja nic nie dawac itp. bardzo dobrze ze tak jest, ze sa takie sklepy ,przedsiebiorstwa i ludzie ale nie popadajmy w skrajnosc zachwytu nad ich dobroczynnoscia bo wszedzie gdzies jest zawsze jakis interes niestety ,tutaj w porzypadku saturna akurat mniejszy podatek no i oczywiscie bardzo dobra reklama bo kazdy teraz wie jacy sa dobrzy itp. no i przyciaga to klientow itp. juz tam dobrze glowkuja nad tym specjalisci od reklam zeby biznes sie rozkrecil . Jedynie mi chodzi o to ze kosciol zamiast uczestniczyc w takich akcjach swiecen sklepow i sprzetu ,studzienk sciekowych to moglby tez cos dobrego zrobic a tu tylko zeby sie nachapac i kase brac a wracajc do sedna przeciez chodzilo tu a to, ze ksieza nie swieca zwierzat jezeli by ktos chcial itp a klapy do studzienek czy tez sklepy ,gdzie jest wtedy prasa ,TV itp to tak .
ps. wogole chcialbym widziec czy tej czajniki na herbate w szpitalach beda dla pacjentow juz nie wspomne o telewizorach ,obiecywac kazdy umie a rzyczwistosc potem jest inna bo wszystko gdzies znika jak kamfora.

[bungula]

bungula ... Jedynie mi chodzi o to ze kosciol zamiast uczestniczyc w takich akcjach swiecen sklepow i sprzetu ,studzienk sciekowych to moglby tez cos dobrego zrobic a tu tylko zeby sie nachapac i kase brac a wracajc do sedna przeciez chodzilo tu a to, ze ksieza nie swieca zwierzat jezeli by ktos chcial itp a klapy do studzienek czy tez sklepy ,gdzie jest wtedy prasa ,TV itp to tak .
ps. wogole chcialbym widziec czy tej czajniki na herbate w szpitalach beda dla pacjentow juz nie wspomne o telewizorach ,obiecywac kazdy umie a rzyczwistosc potem jest inna bo wszystko gdzies znika jak kamfora.

Sissi, dramatyzujesz... i co najbardziej mi się nie podoba w twojej wypowiedzi, to jak dla mnie zbyt wszystko generalizujesz. Kościół to instytucja, którą zarządzają ludzie, a oni nie są bez wad, ale nie można powiedzieć, że wszyscy bez wyjątku są źli i mają złe intencje. Tak, jak nie można z góry zakładać, że wszyscy są złodziejami i natychmiast rozkradną całą darowiznę. No, litości...

[Sissi]

bungula niegdzie nie dramatyzuje i nie generalizuje wypowiedzialam sie co mysle na temat takiego swiecenia sklepow itp.Uwazam w tym momencie ze troche Ty teraz przeadzasz ciagel cytujac moje wpowiedzi i probujac mi wmowic ze jest inaczej. Mojego zdania na temat swiecenia sklepikow itp. nie zmienie imam do tego prawo . Rzeczywistosc nie jest taka piekna i kolorowa jakto w mediach pokazuja . Czemu Ci dobroczyncy nie przekazuja swoich darow incognito i naprawde biednym rodzinom?. ja nikgo tutaj nie wyzywalam ani nie ganilam za to ze sa dobrzy i daja ludziom ,szpitalom i innym potrzebujacym co Ty przez caly czas mi wmawiasz co jednak nie ozacza ze nie jest w jakis sposob tez bezinteresowne,mam tylko pretensje do ksiezy o teakcje ze swieceniami i tyle. Penie ze nie wszyscy sa tacy co widza w darowiznie rowniz i korzysc podatkowa jedna taka jest prawda ze Ty bezintereownych jest prawie nie ma gdyz jak masz wlasna firme musisz sie liczyc ze odprowadzasz podatki i musisz ludiom wyplaty dac itp .jak by tak bylo jak twierdzisz to wszyscy Ci dobroczynie cos przekazuja sami by zabnkrutowali bo biedy jest sporo niestety . ja nie ma juz ochoty na ten temat sie wypowiadyc zwlaszcza ze chyba Olga da nam po lapach ze nie tam gdzie trzeba dyskusja sie rowinela niestety a miala dotyczyc tematu roznosci kocich miin.mozliwosci chrztu kota

[ikxio]

Sissi juz jest petycja - tylko sie Fonsi biedna wyspi to nas przeniesie na wlasciwe miejsce na watkach
a tak wlasciwie - Mru - ochrzczona prze zanurzanie w wannie z pianka Frische Briese, nakarmiona oplatkiem nie zaslugiwalaby na jakies bierzmowanie?

[Sissi]

ikxiono to dobrze bo sie tu rozkrecilysmy a wiadomo ze porzadek musi byc